2025年8月8日，在閱歷了屢次“跳票”之后，OpenAI發布了新一代旗艦模型GPT-5。一經推出，GPT-5便沖上大模型競技場榜首，并在寫作、編程等全方面排名榜首。 

與此一起，OpenAI的ChatGPT擔任人Nick Turley做客播客節目《Lenny's Podcast》，與掌管人探討了這款還未問世便現已引起了種種爭議的大模型。Nick Turley曾是Dropbox和Instacart的產品擔任人，現在他參加OpenAI，擔任這個或許是全世界最無足輕重的科技產品。

Nick Turley為人低沉，這是他初次承受深度訪談。對話中，他詳細介紹了對GPT-5的開端構思、立異之處、商業化規劃以及OpenAI的企業經營哲學。 

本次訪談由Lenny Rachitsky掌管，經未來人類實驗室收拾編譯，以下為本次播客內容的精華——

●Nick Turley

1.GPT-5：迄今為止，最聰明的AI大模型？

掌管人：給聽眾簡略介紹下GPT-5吧，它有什么打破？普通人能用它來做什么？

Nick Turley：GPT-5會是質的騰躍。現有7億用戶大多還在用GPT-4o，乃至不關心底層模型。但GPT-5會讓他們顯著感覺到不同。詳細參數不重要，重要的是用戶體會——它更聰明、更人性化。

對我來說最顯著的是寫作才干。我最近用GPT-5修改了周一發布的博客，它的文字審美遠超舊模型。編程才干也大幅提高，特別是前端代碼。響應速度更快，會自主判別何時需求"考慮"。最棒的是咱們會免費敞開——其他公司必定要把這種等級的模型放在付費墻后邊。

●GPT-5宣揚圖

掌管人：開發這樣的模型要多久？

Nick Turley：很難界定起點。GPT-5交融了多項技能：推理架構、后訓練方法...能夠說是多年研討的集大成者。

2.爭議下的GPT-5，仍是老樣子？

掌管人：有些人以為你們的產品總是同一種方式（對話方式），我很獵奇今后會有怎樣的走向。

Nick Turley：現在全球10%的人口在運用咱們的產品，咱們有著蘇芒手機鈴聲在線播放大約500萬商業客戶。它現在看著現已成熟了，但在前期，咱們的方針是構建一個超級幫手。實際上，咱們其時運用的代碼庫叫做SA服務器（SA server），它本應是一個黑客馬拉松的代碼庫。某種程度上來說它的確約束了咱們企圖創立的心思模型，你會把它幻想成一個十分擬人化的人類事物，可是它并不完美。

事實上，咱們想象的是這樣一個產品，它能夠協助你在任何場景完結你的需求，它了解你要完結什么樣的方針，和現在的談天方式不同，你不再需求詳細描繪你的問題，由于它現已了解了你的總體方針，而且把握了你日子中的布景信息，這便是咱們正在測驗的方向，構建一個能夠跟著時刻推移真實了解你的產品。

3.產品快速迭代的含義安在？

掌管人：你發明的"最大化加快"文明，詳細是什么樣的？

Nick Turley：這個梗來自我總問："假如這是地球上最重要的事，咱們最快能什么時候完結？"

我便是想直接跳到要點——為什么咱們現在不能做？為什么明日不可？

在AI范疇，你只要把產品發布出去，才干真實了解它的或許性和用戶的需求。許多東西是無法預先推演的。你只能先開槍，再瞄準。

但不是無腦求快——安全檢查就該慢。關鍵是一個強壯的思想東西，它能迫使團隊辨明什么是真實的阻止，什么是能夠繞過的流程。

產品迭代：每天都能發版最好

模型安全：有必要嚴厲走完紅隊測驗等流程

●圖片來歷IC-PHOTO

4.ChatGPT有哪些產品愿景和風趣的開發故事？

掌管人：能聊聊ChatGPT的長時刻愿景嗎？現在咱們都覺得這便是個談天機器人。

Nick Turley：咱們遲早得改掉"ChatGPT"這個姓名（笑）——要么去掉"Chat"，要么去掉"GPT"。

天然語言交互會永久存在，但現在的輪番對話方式僅僅起點。想想看：GPT-5現已能主動生成前端界面了，為什么非要限制在談天框里？我不期望未來全部軟件都變成WhatsApp式的對話。

掌管人：所以你們開端那個"超級幫手"的設想還在推動？

Nick Turley：本質上是的，但"幫手"這個詞有限制——只要硅谷高管才整天想著使喚助理。咱們真實想做的是：

懂你：不必事無巨細描繪需求，它能了解你的長時刻方針

能舉動：像有個懂電腦的貼心朋友幫你處理全部

樹立聯系：本年推出的"回憶功用"僅僅開端，就像你現在不會故意"運用互聯網"相同，未來AI應該像水電般天然存在。

<蘇芒手機鈴聲在線播放h2>5.一個成功的產品的開端，居然閱歷了閃電決議計劃？

掌管人：傳聞從決議發布到Sam發推特只用了10天？

Nick Turley：精確說是10天完結產品化。之前做了許多原型測驗——比方會議記錄機器人、編程東西，但用戶總拿它們干其他。這便是AI的形而上學：有必要真實發布才知道人們怎樣用。咱們連談天前史功用都沒來得及做，首版便是個光禿禿的研討演示。成果第二天用戶反應榜首條便是："為什么沒有前史記錄？！"

掌管人：這成了史上最成功的黑客馬拉松項目了吧？

Nick Turley：（笑）現在我總用這個故事鼓勵內部黑客馬拉松——當年咱們團隊有做超算的工程師暫時寫iOS運用，有研討員客串后端開發。現在他們中許多人正在開發GPT-6。

●圖片來歷IC-PHOTO

6.引領業界潮流的產品定價，有著戲劇性的內情

掌管人：20美元/月的定價怎樣來的？現在全職業都在抄這個價格。

Nick Turley：說出來你或許不信——其時服務器總崩，咱們急著用付費墻過濾用戶。清晨三點我給一位十分尊重的朋友打電話求助，他在定價方面很有研討。咱們聊了許多，但我沒有時刻消化大部分的提議。成果咱們只來得及在Discord發了份谷歌問卷，用了經典的"四問題定價法"（注：VanWestendorp價格敏感度測驗）。第二天就有媒體報道：ChatGPT團隊用四個天才問題破解定價難題……

其實咱們差點定更高，現在想想或許因而讓整個職業少賺了幾百億（笑）。

掌管人：200美元/月的企業版呢？

Nick Turley：純屬意外——太多公司開端封殺職工運用，咱們才緊迫做了企業版。現在500萬企業用戶，最近一個月就新增200萬。

7.大獲成功的背面，OpenAI有著怎樣的產品哲學？

掌管人：你們一起做消費級產品、企業服務和開發者渠道，怎樣分配精力？

Nick Turley：模型即產品是中心思念。比方：

1/3精力優化中心模型（讓寫作/編程更好用）

1/3開發"產品化研討"（如實時查找、回憶功用）

1/3根底體會（比方免登錄功用讓留存率暴升）

掌管人：為什么用戶留存會呈現稀有的"淺笑曲線"？

Nick Turley：由于“托付AI”是反直覺的——普通人需求時刻學習怎么與AI協作。就像榜初次用查找引擎時，人們也不知道該輸入什么關鍵詞。

掌管人：最終一個問題——ChatGPT現在感覺像什么？

Nick Turley：像1995年的瀏覽器——人們經過它榜初次接觸互聯網，但還沒看到交際網絡、智能手機的革新。咱們正在制作的，是能讓全部人相等獲取智能的根底設施。

編譯 | 趙思琪

封面圖源 | AI生成

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本文來自微信大眾號“未來人類實驗室”，作者：趙思琪，36氪經授權發布。